Правила Форума
Архив
АвторСообщение





Пост N: 7505
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Norway
Рейтинг: 127

Награды: II место в фотоконкурсе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 23:26. Заголовок: Rumba 01/2009

"Помни - нельзя взять более, чем есть. Но не взять то, что есть, значит потерять право на следующий шанс, следующую попытку." Анхель де Куатье

"I don't like life. I like music. And music is my life - which I don't like" VV

"Bring me love songs
Sing me black tunes
Read me kind words
Of sun and moon
Love me freely
Open up to me
Feel me closely
Say you love me" (MDB)

"...I felt my blood slowly turning cold, turning cold from waiting. Hours I spent there awaiting, hoping for someone to come. To silent the voice that felt like thunder..." StS

http://www.myspace.com/russianheartagram
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 114 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Flatliner




Пост N: 1517
Info: And I tried, and I tried, and I tried...
Зарегистрирован: 20.05.07
Откуда: от верблюда
Рейтинг: 88

Награды: Благодарность за быстрые и качественные переводы с финского языка.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 22:42. Заголовок: Начало Румбы. Рокер..


Рокер, сломлённый любовью.

HIM штурмуют концертные залы от Новой Зеландии до Мексики. Тем не менее, их не считают заурядными гастролёрами. По крайней мере критики: в обществе спрос часто превышает предложение. Румба встретила Вилле Вало во время декабрьского тура Helldone. Что он думает о критике и восхищении, любви и трезвости?

Helldone считается сборищем самых рьяных фанатов HIM. К ним я и направилась, немного нервничая, в канун Нового года. В очереди атмосфера истерии, которой я сначала пугаюсь: женщина в возрасте, не скрывая счастья, рассказывает о координатах Вилле Вало, и слова застревают в её горле.

Больше похоже на частный случай, а не типичного фаната, так как большая часть публики - молодые, пышущие здоровьем женщины. Даже не всегда покрытые хартаграммами.

На фестивале я знакомлюсь с девушкой, которая ищет любовь своей жизни. Но её идеал всё-таки "лучше чем Вилле", который, она знает, почти недостижим. А так был бы для неё то что надо.

После выступления я встречаю Вилле Вало, который сомневается, что многие ищут мужчину лучше него. И всё-таки восхищение и преклонение его не пугают.

"У всех есть свои идеалы. Конечно, я бы тоже хотел быть таким же высоким и представительным, как Питер Стил. Раньше мы копировали то, что нам нравилось".

Фанатеть, считает группа, хорошо и очень весело. На концертах HIM обручаются, под их музыку женятся.

"Было бы чересчур возлагать на себя какую-то ответственность и быть помешанным на этом. Лучше просто переключиться - правильно ли я завариваю чай", - говорит Вало.

Причина восхищения, по мнению Вало, - необходимость побега, истины, которой ищут слушатели HIM. Он и сам, что ни говори, любит романтическую музыку, которая "позволяет грёзить взрослому человеку". Старение не должно приводить к холоду и цинизму.

"Мир полон чудес. Это единственное, что остаётся в моей голове среди всех этих скучных дел".

Концерты HIM долгожданны в каждой стране, и в Финляндии спрос также превышает предложение. Кроме Nightwish и Eppu Normaali, HIM, наверно, единственная финская группа, во главе с которой проходит множество крупных фестивалей. Количество новогодних билетов даже пришлось ограничить. Журналисты, проходящие бесплатно, совсем не были желанными гостями.

"Мы мало двигались на сцене, так что многие возмущались, что мы якобы ничего не делали. Да пошли они нах. Музыка так субъективна. В молодости мы подражали кумирам, пока в определённый момент я не осознал, что я не Игги Поп".

"Пожалуй, самое забавное в нашей группе то, что у нас нет никаких сумасшедших масок и ролей. Мы делаем то, что мы делаем - хорошо ли, плохо ли. Тут нет никакого экстра-тестостерона, мы не пытаемся подняться выше сцены".

Так как кусок хлеба HIM - патетический, романтический рок, то и сценическое шоу тоже должно быть сказочным спектаклем.

Просто хорошая музыка не может объяснять успех за границей, и зрелище не соответствует образам, навеваемым ею. Вало же не видит несовместимости.

"По-моему, романтика и сказка - это будни. Важно то, что передаются чувства. Что делал на сцене какой-нибудь Джим Моррисон или Рой Орбисон? Или что делает Нил Янг? Ничего".

Вало уважает безыскусных и надёжных исполнителей, которых среди музыкантов довольно много. Тут он смеётся, заметив противоречие.

"Я же это говорю только потому, что сам не могу сделать ничего другого".

На сцене Вало поёт с закрытыми глазами, с чувством, но избегает общения с публикой. За весь Helldone Вало сказал всего несколько слов, полуотвернувшись от публики, и объявлял песни едва ли не другим музыкантам.

"Я немного застенчивый. Однажды с Ником Холмсом из Paradise Lost мы пришли к выводу, что у нас самые говённые речи. Мы не придумываем их заранее. И вообще, можно молчать и просто играть музыку, пусть она всё скажет за себя".

"Я замечал, что некоторые группы заранее пишут, что им сказать, и меня это немного шокирует. Это первый шаг к театру и в корне неправильно. Мне кажется, вопли фанатов - это о******но тупо, и в роке без клише не обойтись".

Отсутствие шоу восполняет внимание к музыке. Концерты HIM были энергичными, быстрыми. Но каждому надоедает орать до рези в горле - песни группы побуждают поклонников петь вместе с ней.

Любая группа может гордиться , если вереница её хитов растянется на два лучших часа.

"Нам очень повезло с песнями. Они все как на подбор. Необязательно любить их, это дело вкуса, но дерьмом их не назовёшь. Конечно, я гребу сейчас под себя, но это правда наша гордость".

Музыка HIM часто была в стороне, но они оставались в свете рампы по другим причинам. Вало говорит, что любой зевака знает о его запойном прошлом, и это в общем-то правда.

"Когда у меня такие удивительные приключения, многие забывают, сколько я перед этим работал".

Известность скорее забавляет Вало, чем угнетает. Благодаря славе, группе есть над чем посмеяться.

Концерты позволяют расслабиться не только публике, но и самому Вало. На сцене он пытается всецело сосредоточиться на музыке.

"Лучше всего то, что на концерте можешь забыть обо всём окружающем. Думаю, это передаётся и публике".

Контактируя со своими фанатами, группа сливается воедино.

"Это уже не пять типов, которые стреляют каждый из своего дула, а это огромная плазматическая масса", - говорит Вало и ухмыляется. *да уж, есть на что ухмыльнуться *

Вне сцены музыку лучше забыть, и группа держится вместе благодаря дурацкому юмору.

"У нас такое ужасное чувство юмора, что иногда забываешь музыку и это привычное путешествие, которое можно назвать работой. Иногда бывает полный *****ц, но бывает и по-другому. Тогда только надо вспомнить эти приятные моменты. Особенно когда мы впятером, это что-то типа грёбаного мормонского брака, в котором всегда есть кто-нибудь недовольный".

Вилле Вало со своей группой - мечта корреспондента, в том числе и потому, что можно без раздумий назвать музыку HIM лав-металлом. Стиль, придуманный Вало с похмелья, стал основным направлением группы.

"Конечно ***дь, к какому бы стилю мы ни относились, в этом нет никакой разницы".

Многие музыканты считают классификацию бесполезным занятием, но Вало к ней относится терпимо. Музыку проще писать, равняясь на другие группы и жанры. Значит HIM - это всё-таки лав-металл?

"Если хочешь, это такая музыка Вилле Вало, которую играют Микко Паананен, Микко Линдстрём, Янне Пууртинен, Мика Кристиан Карппинен и поёт Вилле Вало".

"Эти жанры были всегда. Когда мы начинали играть, блэк-металл совсем отбился от рук, появились всякие эмо, нео-хрен-знает-что и прочая херня. Лучше придумать свой стиль, чем сказать, что мы какой-нибудь тру-готишный рок".

Созданный Вало лав-металл отвечает сам за себя. В песнях HIM любовь показана чертовски бесстыдно и, как правило, убивает, умирает или причиняет боль. Неужели Вало так пленяет её несовершенство?

"Несовершенство само по себе интересно. Характер передают отдельные красивые черты".

"Моя семья не была религиозной, я никогда не интересовался политикой и по большей части учился сам через человеческие отношения, и, возможно, пишу про них на автомате".

"Любовь не всегда так безнадёжна и трагична, как в этих песнях, но мне сложно писать что-то типа Syksyn Sävel или Kaikuluotain. Любовь - поэтическое, всемогущее чувство, и вместе с тем ******о тупое, я имею в виду, детское. Всё вместе. Бесчувтвенных амбалов она моментально превращает в детей. И вообще это единственное, что объединяет людей".

Смерть в общем тоже их объединяет.

"Да, но смерть это только теоретическая болтовня. Она не так существенна, не надо с ней носиться, это машина. Гораздо интереснее, как она влияет на жизнь".

Но на этом лав-металл не кончается, и значение музыки гораздо глубже.

"В музыке мне особенно нравятся такие чувственные моменты, которых не передать словами. В поэтическом смысле это может быть блаженное, божественное, отрешённое состояние, такая медитативная полусмерть. Чаще она такая, по крайней мере, когда сам её делаешь, не знаешь, смеяться или плакать".

Музыка, которую пишет Вилле Вало, во всём мире радует людей и доводит до слёз. Говоря об успехе, Вало часто упоминает родителей и надеется, что они горды своим сыном. Так ли это?

"Ну да, они говорят, что да, и я верю им. Может, они чертовски хорошие вруны".

Важнее греховной гордыни Вало считает традиционные христианские ценности.

"Важно стремиться быть хорошим человеком и жить счастливо, делая то что хочешь".

Вало сам гордится своими достижениями, но не самим собой.

"Я совершал такие поступки, что сам удивлён, что их совершал. Я горжусь, что смог найти столько друзей и шансов и столько энергии в себе, чтобы продвинуться так далеко. Но сейчас неважно, нравлюсь ли я себе".

На данный момент Вало не пьёт уже второй год. Многое изменилось, как в худшую, так и в лучшую сторону.

"Выступления стали чертовски скучными, но я лучше себя чувствую".

Напряжение на концертах не отступает.

"Раньше я пел песни, но был напряжён. Тут трезвость ничего не изменила. Артикуляция немного прояснилась, и энергии гораздо больше".

Алкоголь стал проблемой, когда начал сказываться на концертах.

"Я не хотел больше квасить - как музыкант, я хотел играть хорошую музыку. Стоило посмотреть в зеркалои понять, что, возможно, важнее привести себя в порядок ради музыки. Но легче сказать, чем сделать".

Вало признаёт, что, будучи трезвым, отстаётся в стороне от приятных мероприятий, но также "от плохого секса и ужасного похмелья". Он говорит об алкоголе как о старом друге, которого просто давно не видел.

"У каждого по-своему. Один мой друг говорил, что кто-то просто создан, чтобы квасить. Кто-то выдерживает очень долго, и это в какой-то степени здорово. Я думал, у меня титановая печень, но нет".

Хотя безалкогольные рок-путешествия напрягают, это никак не отражается на музыке. На следующую пластинку HIM трезвость Вало не повлияет.

"Я всегда писал музыку на трезвую голову, хотя лирику иногда и под хмельцой. Мне никогда не был нужен алкоголь, чтобы написать песню, он просто помогал снести крышу. И всё-таки забавно, насколько сложнее закончить её, когда не надо тратить время сидя в баре".

Вало придумал себе новое занятие. На интервью он пришёл *барабанная дробь* с пилой.

"Десять лет я проводил в пабе шесть часов в день. Теперь у меня было шесть часов, чтобы сходить купить пилу. Сложно сказать, насколько это умно. Просто очередное занятие".

Хотя Вало выглядит довольным, он не хочет ничего обещать.

"Выпивка в мире не закончилась, и бары по-прежнему битком набиты, так что если я решу вторгнуться в этот чудесный солодовый мир, это всего лишь вопрос выдержки *последняя фраза - смысловой перевод * .

I’ve heard that he’s a good ghost, he’s not doing anything wrong, but I was thinking if he wanted coffee at certain hours, or if he wants the house to be more warm, or if he likes some sort of music or some sort of films. (с) Valo
Спасибо: 7 
Профиль Цитата Ответить
SunnyBunny




Пост N: 3502
Info: Мечты сбываются!
Зарегистрирован: 01.07.08
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 22:57. Заголовок: V.I.P. пишет: Рокер..


V.I.P. пишет:

 цитата:
Рокер, сломлённый любовью.

название-то какое
Солнце! спасибо тебе за работу

Все мы одним ХИМом мазаны! :)

Omnia vincit amor et noc cedamus amori
Любовь побеждает все и мы покоряемся любви.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Pohjoinen Tähti




Пост N: 4558
Info: Nuuskija
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Purgatory land.I hate it here.
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 23:08. Заголовок: V.I.P. пишет: Конеч..


V.I.P. пишет:

 цитата:
Конечно, я бы тоже хотел быть таким же высоким и представительным, как Питер Стил. Раньше мы копировали то, что нам нравилось".


да..да..скажи это имя еще раз!

Was wir lieben ist ein Schatten nur.
конформисты!/
In the shadow of the light from a black sun.
Frigid statue standing icy blue and numb.
Where are the frost giants I've begged for protection?
I'm freezing.
Cold winter winds that chill my heart with sleet & snow.
Not from the north come to this glacial abode.
But from your dimension cryogenic limbo.
Too late.Frozen.
Чухонский засланец.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 858
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 23:38. Заголовок: V.I.P. пишет: В мол..


V.I.P. пишет:

 цитата:
В молодости мы подражали кумирам, пока в определённый момент я не осознал, что я не Игги Поп".

"Пожалуй, самое забавное в нашей группе то, что у нас нет никаких сумасшедших масок и ролей. Мы делаем то, что мы делаем - хорошо ли, плохо ли. Тут нет никакого экстра-тестостерона, мы не пытаемся подняться выше сцены".



Умница))))) И правильно))))
V.I.P. пишет:

 цитата:
Я немного застенчивый. Однажды с Ником Холмсом из Paradise Lost мы пришли к выводу, что у нас самые говённые речи. Мы не придумываем их заранее.



Ну вот не знаю на счет застенчивости, но вот то что речи толкать не умеет это он по-скромничал. ))))))) В Тампере шикарную речь двинул когда ему носки с шапкой кинули))))), в Оулу бананы ему явно понравились тоже, в Таве с тем парнем что гадость крикнул диалог тоже был отличным. Так что не надо и по-болтать и лапшу на уши повесить это труда точно не составляет)))))

V.I.P. спасибо за труды

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Dark Matter




Пост N: 9159
Info: Колдун-самоучка, волшебник-любитель, заклинатель-посредник и во всех отношениях релайебл персон.
Зарегистрирован: 05.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 00:07. Заголовок: випушка, закладываю ..


випушка, закладываю цемент для твоего памятника киитос!!

Пусть стары, как мир понятья
Корча, порча, приворот.
Практикуем мы к проклятьям
Современнейший подход!
Формула двойного зла:
Трижды ночь плюс дважды мгла.
Два кусочка станьте целым,
Пламя делай свое дело!
- - - - - -
It is all tears and it will be till the end of Your time.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Huntress for metal hearts




Пост N: 3356
Info: Жуков in my head)))
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Украина
Рейтинг: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 00:10. Заголовок: V.I.P.чик, ты гений!..


V.I.P.чик, ты - гений!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Dark Matter




Пост N: 9160
Info: Колдун-самоучка, волшебник-любитель, заклинатель-посредник и во всех отношениях релайебл персон.
Зарегистрирован: 05.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 00:23. Заголовок: V.I.P. пишет: "..


V.I.P. пишет:

 цитата:
"Мы мало двигались на сцене, так что многие возмущались, что мы якобы ничего не делали. Да пошли они нах. Музыка так субъективна. В молодости мы подражали кумирам, пока в определённый момент я не осознал, что я не Игги Поп".



Випушка, а там не *Я осознал, что не игги поп?*

Пусть стары, как мир понятья
Корча, порча, приворот.
Практикуем мы к проклятьям
Современнейший подход!
Формула двойного зла:
Трижды ночь плюс дважды мгла.
Два кусочка станьте целым,
Пламя делай свое дело!
- - - - - -
It is all tears and it will be till the end of Your time.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1103
Зарегистрирован: 15.07.08
Откуда: Москва
Рейтинг: 75

Замечания: Обсуждение личной жизни ВВ.Переход на личности.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 00:29. Заголовок: V.I.P. пишет: Рокер..


V.I.P. пишет:

 цитата:
Рокер, сломлённый любовью.


Че-т я название не поняла. В каком месте сломленный и какой любовью? Ни слова про любовь и сломленность.
V.I.P. пишет:

 цитата:
Фанатеть, считает группа, хорошо и очень весело. На концертах HIM обручаются, под их музыку женятся.


Странно. А буквально через несколько дней на лекции он говорил прямо противоположное?
V.I.P. пишет:

 цитата:
Eppu Normaali


Это что?
V.I.P. пишет:

 цитата:
Мы мало двигались на сцене, так что многие возмущались, что мы якобы ничего не делали.


Обиделся.
V.I.P. пишет:

 цитата:
Вало уважает безыскусных и надёжных исполнителей, которых среди музыкантов довольно много. Тут он смеётся , заметив противоречие.
"Я же это говорю только потому, что сам не могу сделать ничего другого".


Ой, точно обиделся, камешками стал швыряться.
V.I.P. пишет:

 цитата:
"Мир наполнен человечностью. Это единственное, что остаётся в моей голове среди всех этих скучных дел".


Випушка, спасибо тебе за перевод, солнышко.
А последнюю фразу теоретически можно как-то иначе перевести? А то мне кажется, что он че-т другое хотел сказать.

“We’re all mad here. I’m mad. You’re mad.”
“How do you know I’m mad?” said Alice.
“You must be,” said the Cat, “or you wouldn’t have come here.”
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1519
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 01:39. Заголовок: V.I.P. http://jpe.r..


V.I.P.
ты герой переводчик!!! Спасибо огромное!


Свобода это когда ты ничей ни в чем нигде ни за чем никуда ни во что никогда.... Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1490
Info: Вало, верни мой мозг на место!!!
Зарегистрирован: 09.08.08
Откуда: этот город самый лучший город на земле
Рейтинг: 83
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 09:32. Заголовок: V.I.P. пишет: "..


V.I.P. пишет:

 цитата:
"Мы мало двигались на сцене, так что многие возмущались, что мы якобы ничего не делали. Да пошли они нах


obscurite пишет:

 цитата:
Обиделся.


ага, харта.ру громко кричала об этом, он услышал и послал нас нах
V.I.P. пишет:

 цитата:
"Я немного застенчивый. Однажды с Ником Холмсом из Paradise Lost мы пришли к выводу, что у нас самые говённые речи. Мы не придумываем их заранее. И вообще, можно молчать и просто играть музыку, пусть она всё скажет за себя".


а по-моему ему просто надоело лицезреть орущую толпу фанатов.

Кокаин не вызывает накротической зависимости. Я знаю, о чем говорю. Я нюхаю его много лет (с) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1665
Info: Только мне до тебя, как до неба...
Зарегистрирован: 04.11.05
Откуда: С.-Петербург
Рейтинг: 64
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 13:49. Заголовок: V.I.P. пишет: необх..


V.I.P. пишет:

 цитата:
необходимость побега


О, да...

"Смерть стоит того, чтобы жить, а любовь стоит того, чтобы ждать" В.Цой
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1666
Info: Только мне до тебя, как до неба...
Зарегистрирован: 04.11.05
Откуда: С.-Петербург
Рейтинг: 64
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 13:51. Заголовок: V.I.P. пишет: Старо..


V.I.P. пишет:

 цитата:
Старость не должна приводить к холоду и цинизму


А бывает как раз наоборот

"Смерть стоит того, чтобы жить, а любовь стоит того, чтобы ждать" В.Цой
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1669
Info: Только мне до тебя, как до неба...
Зарегистрирован: 04.11.05
Откуда: С.-Петербург
Рейтинг: 64
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 14:15. Заголовок: V.I.P. Спасибо за п..


V.I.P.
Спасибо за перевод С нетерпением жду продолжения

"Смерть стоит того, чтобы жить, а любовь стоит того, чтобы ждать" В.Цой
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Flatliner




Пост N: 1518
Info: And I tried, and I tried, and I tried...
Зарегистрирован: 20.05.07
Откуда: от верблюда
Рейтинг: 88

Награды: Благодарность за быстрые и качественные переводы с финского языка.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 15:21. Заголовок: Gray Constable пишет..


Gray Constable пишет:
Скрытый текст
Слеза пишет:

 цитата:
О, да...


вот да... ненавидеть его начинаю, когда говорит на эту тему. потому что правду веь, сцуко, глаголит.

I’ve heard that he’s a good ghost, he’s not doing anything wrong, but I was thinking if he wanted coffee at certain hours, or if he wants the house to be more warm, or if he likes some sort of music or some sort of films. (с) Valo
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Flatliner




Пост N: 1519
Info: And I tried, and I tried, and I tried...
Зарегистрирован: 20.05.07
Откуда: от верблюда
Рейтинг: 88

Награды: Благодарность за быстрые и качественные переводы с финского языка.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 15:30. Заголовок: obscurite пишет: А ..


obscurite пишет:
Скрытый текст


I’ve heard that he’s a good ghost, he’s not doing anything wrong, but I was thinking if he wanted coffee at certain hours, or if he wants the house to be more warm, or if he likes some sort of music or some sort of films. (с) Valo
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 114 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия