Отправлено: 12.07.05 23:29. Заголовок: что объединяет все химовские альбомы

Tessi, разреши поднять такую темку. В разделе "Новости" была примерно такая беседа:
Tessi:
Новый альбом- четкое продолжение всего, ранее сделанного. Просто в каждом альбоме есть "общие" песни.Именно они- тот единый стержень, который скрепляет все "четыре главы" одного тома под названием "Творчество Вало". Эти песни- как "сестры-погодки". Они одинаковы по стилю и содержанию, но разные по "глубине". И в следующем альбоме будет такая "сестра"..
Иными словами: альбом другой, но на том же "стержне."..
Nue:
А какие конкретно песни ты имеешь в виду??
Tessi:
А это уже надо в раздел другой топать...

Ну дык вот... в каких песнях вы видите этот стержень? И какие - индивидуальные для каждого альбома и никогда не повторятся?

 Отправлено: 13.07.05 00:04. Заголовок: Re:

Ай да Анютка! Молодца! Уважаю!!... Респектище!Умеет же человек доводить начатое до конца! И как грамотно все сделано!!!

Простите, что пока не по теме, просто очень приятно! Анют, спасибо за тему!

 Отправлено: 13.07.05 08:32. Заголовок: Re:

Сложный вопрос какой...

 Отправлено: 13.07.05 08:51. Заголовок: Re:

Что касается меня, то я бы ответила на этот вопрос по пунктам:

1. Каждый из альбомов отркывает яркая, мощная песня (каждая мощна по своему), которая просто заставляет прослушать все до конца.

2. Каждый альбом заканчивается самым неожиданным образом. Т.е. когда начинаешь слушать последнюю песню альбом, то появляется ощущение, что эта песня делает на этом альбоме??? Потому что последняя песня - это некое предупреждение о следующем этапе, о следущем альбоме.

3. Каждый альбом сохраняет смысловую нагрузку, хотя с каждым альбомом тексты становятся все интереснее, сложнее и заставляют всё больше думать.

4. И, наконец, такое важное и необъяснимое понятие, как атмосфера. Какими бы разными альбомы не казались, все равно никогда не ошибешься в том, что это HIM.

Но это моё мнение.

 Отправлено: 13.07.05 13:15. Заголовок: Re:

с табой согласен Julianna666 все равно никогда не ошибешься в том, что это HIM

 Отправлено: 13.07.05 13:55. Заголовок: Re:

Julianna666

Полностью согласен...

Julianna666 пишет:

цитата

---

Потому что последняя песня - это некое предупреждение о следующем этапе, о следущем альбоме.

---

Если это так, то Dark Light будет их лучшим альбомом, потому что The Path и Love's Requiem-Это просто божественные песни...

 Отправлено: 13.07.05 14:51. Заголовок: Re:

"страшные любовные истории" ((с)Павич)
4 альбома как 4 тома одной книги - собрания красивых и жутких лав-сториз.

1) GLSv666 - страшилки рассказанные под одеялом, при свете гаснущего фонарика, шелестящим шепотом в чье-то ухо. О Жнеце, о дьявольском восторге и начале конца.
2) RR - августовская ночь, крупные звезды и маленький костер, причудливая рябь теней, медленно тлеющая сигарета - и другие уже истории, про ядовитых девочек и влюбленную смерть, прелюдии к трагедиям, и утро кажется никогда не наступит, а если наступит то застанет нас уже вампирами.
3) DSBH - полутемная гостиная, огонь в камине, кошка на коленях, бокал вина в пальцах, мурлыканье в голосе - у кошки и у рассказчика, который повествует о боли сердешной и чувстве что в радости и в горе; так близко, так близко к огню.
4) LM - прокуренный бар, полупустая бутылка скотча уже двоится в глазах, но надо успеть, успеть рассказать бармену всё о похоронах сердец и реквиеме любви, о своем извилистом пути, который позже выведет из бара в хельсинкскую ночь, на потертое сиденье такси, и там уже продолжать бессвязно рассказывать шоферу о своей заживо похороненной душе, и тьма, только огонек такси - valo yossa, etc.

 Отправлено: 13.07.05 15:06. Заголовок: Re:

Вы, девчонки, прям романтики все как одна...вот у меня никаких слов нет, чтоб эти альбомы описать, что их объединяют, что я чувствую, ну нет слов...

 Отправлено: 13.07.05 15:38. Заголовок: Re:

daisy-girl
не корысти ради))
пришлось нагородить романтический огород ибо более умных мыслей нет у шугара в голове на данный момент)

 Отправлено: 13.07.05 17:40. Заголовок: Re:

sugar пишет:

цитата

---

пришлось нагородить романтический огород ибо более умных мыслей нет у шугара в голове на данный момент)

---

Но получилось красиво!Честно.А у меня тоже слов не имееться,всегда когда идет речь о самом любимом слова нужные не находятся...

 Отправлено: 13.07.05 18:27. Заголовок: Re:

solitary heart

Гермес

 Отправлено: 13.07.05 18:27. Заголовок: Re:

Ждем высказывание Тэсси!

 Отправлено: 13.07.05 19:53. Заголовок: Re:

Вот блин, понадобилась работа мозга :)))))
Если я прально поняла Тессино высказывание, то – на каждом альбоме имеется ряд песен, к-е составляют некий каркас, к-е характерны именно для группы ХИМ и формируют их особенную манеру, и ряд песен- одиночек, появляющихся только на данном альбоме.

Только это довольно сложно...

Личто я бы отнесла к «формообразующим» вот эти песни:

Greatest Lovesongs:
Любовь переплетается со смертью. Смерть - в букв. смысле. Мистика. Смерть ради любви.
Your Sweet Six Six Six, The Reaper, Our Diabolikal Rapture, When Love And Death Embrace, The Beginning Of The End, For You.

Razorblade Romance
Любовь переплетается со смертью... Смерть как символ. Мотив наказания за грехи. Смерть, как то что соединяет двоих. Смерть как освобождение.
Poison Girl, Join Me In Death, Bury Me Deep Inside Your Heart, Gone With The Sin, Razorblade Kiss, Death Is In Love With Us, Resurrection, Sigillum Diaboli.

Deep Shadows
Любовь и смерть... на этот раз смерть отношений. Смерть – как символ. То, чем закончатся страдания.
Salt In Our Wounds, Heartache Every Moment, Lose You Tonight, In Joy And Sorrow, Love You Like I Do.

Love Metal
Любовь как жертва. Смерть как символ. Диалектика любви и смерти :) Признание неизбежности, примирение с ней. Ни любовь, не смерть не несут освобождения.
Buried Alive by Love, The Funeral of Hearts, Sweet Pandemonium, Soul on Fire, Circle of Fear, Endless Dark, Love's Requiem

Имхо :)

 Отправлено: 13.07.05 20:06. Заголовок: Re:

Nue
очень хорошо и правильно)

 Отправлено: 13.07.05 21:07. Заголовок: Re:

Nue

Тоже очень даже интересная мысль!

 Отправлено: 13.07.05 22:02. Заголовок: Re:

Nue
С некоторыми вещами иогу поспорить, но в целом интересно...

 Отправлено: 13.07.05 23:14. Заголовок: Re:

Nue
Судя по ходу твоей логики следующий альбом будет: Любовь и смерть как полная отдача всех чювств и эмоций но в позитивном смысле!!! Когда человек влюбляется он умирает сам для себя и перестаёт быть личьностью,персонификация изчезает и остаётся один единый оганизм ...........
Во всяком случае я так думаю!!!!!

 Отправлено: 13.07.05 23:17. Заголовок: Re:

sugar пишет:

цитата

---

"страшные любовные истории" ((с)Павич)
4 альбома как 4 тома одной книги - собрания красивых и жутких лав-сториз.

1) GLSv666 - страшилки рассказанные под одеялом, при свете гаснущего фонарика, шелестящим шепотом в чье-то ухо. О Жнеце, о дьявольском восторге и начале конца.
2) RR - августовская ночь, крупные звезды и маленький костер, причудливая рябь теней, медленно тлеющая сигарета - и другие уже истории, про ядовитых девочек и влюбленную смерть, прелюдии к трагедиям, и утро кажется никогда не наступит, а если наступит то застанет нас уже вампирами.
3) DSBH - полутемная гостиная, огонь в камине, кошка на коленях, бокал вина в пальцах, мурлыканье в голосе - у кошки и у рассказчика, который повествует о боли сердешной и чувстве что в радости и в горе; так близко, так близко к огню.
4) LM - прокуренный бар, полупустая бутылка скотча уже двоится в глазах, но надо успеть, успеть рассказать бармену всё о похоронах сердец и реквиеме любви, о своем извилистом пути, который позже выведет из бара в хельсинкскую ночь, на потертое сиденье такси, и там уже продолжать бессвязно рассказывать шоферу о своей заживо похороненной душе, и тьма, только огонек такси - valo yossa, etc.

---

Шугарок это просто потрясающе!!!! Я даже сохранила это себе!!!! Мне кажется если человеку на вопрос что такое Хим дать почитать то что ты написала то он поймёт это так как понимает старый добрый фэн!!!! Молодечик!!!

 Отправлено: 14.07.05 09:34. Заголовок: Re:

sugar пишет:

цитата

---

"страшные любовные истории" ((с)Павич)
4 альбома как 4 тома одной книги - собрания красивых и жутких лав-сториз.

1) GLSv666 - страшилки рассказанные под одеялом, при свете гаснущего фонарика, шелестящим шепотом в чье-то ухо. О Жнеце, о дьявольском восторге и начале конца.
2) RR - августовская ночь, крупные звезды и маленький костер, причудливая рябь теней, медленно тлеющая сигарета - и другие уже истории, про ядовитых девочек и влюбленную смерть, прелюдии к трагедиям, и утро кажется никогда не наступит, а если наступит то застанет нас уже вампирами.
3) DSBH - полутемная гостиная, огонь в камине, кошка на коленях, бокал вина в пальцах, мурлыканье в голосе - у кошки и у рассказчика, который повествует о боли сердешной и чувстве что в радости и в горе; так близко, так близко к огню.
4) LM - прокуренный бар, полупустая бутылка скотча уже двоится в глазах, но надо успеть, успеть рассказать бармену всё о похоронах сердец и реквиеме любви, о своем извилистом пути, который позже выведет из бара в хельсинкскую ночь, на потертое сиденье такси, и там уже продолжать бессвязно рассказывать шоферу о своей заживо похороненной душе, и тьма, только огонек такси - valo yossa, etc.

---

все! я просто в ауте!!!!!! так классно сказано!!!! просто ВАУ!!!!!! блин, как я завидую людям, которые умею так выражать свои эмоции на бумаге... так креативно, творчески! гладко и главное прямо в самое сердце!!!

 Отправлено: 14.07.05 09:38. Заголовок: Re:

Nue пишет:

цитата

---

Личто я бы отнесла к «формообразующим» вот эти песни:

Greatest Lovesongs:
Любовь переплетается со смертью. Смерть - в букв. смысле. Мистика. Смерть ради любви.
Your Sweet Six Six Six, The Reaper, Our Diabolikal Rapture, When Love And Death Embrace, The Beginning Of The End, For You.

Razorblade Romance
Любовь переплетается со смертью... Смерть как символ. Мотив наказания за грехи. Смерть, как то что соединяет двоих. Смерть как освобождение.
Poison Girl, Join Me In Death, Bury Me Deep Inside Your Heart, Gone With The Sin, Razorblade Kiss, Death Is In Love With Us, Resurrection, Sigillum Diaboli.

Deep Shadows
Любовь и смерть... на этот раз смерть отношений. Смерть – как символ. То, чем закончатся страдания.
Salt In Our Wounds, Heartache Every Moment, Lose You Tonight, In Joy And Sorrow, Love You Like I Do.

Love Metal
Любовь как жертва. Смерть как символ. Диалектика любви и смерти :) Признание неизбежности, примирение с ней. Ни любовь, не смерть не несут освобождения.
Buried Alive by Love, The Funeral of Hearts, Sweet Pandemonium, Soul on Fire, Circle of Fear, Endless Dark, Love's Requiem

---

очень интересная мысль... но видимо я еще слишком мало увлекаюсь ХИМом... не совсем еще вникла... не во всем разобралась... не могу ничего конкретно сказать, почему-то таких глубоких эмоций и осознания творчества ХИМ у меня пока не возникло((( к сожалению! надеюсь, все еще впереди!

 Отправлено: 14.07.05 10:04. Заголовок: Re:

Safirs пишет:

цитата

---

Nue
Судя по ходу твоей логики следующий альбом будет: Любовь и смерть как полная отдача всех чювств и эмоций но в позитивном смысле!!! Когда человек влюбляется он умирает сам для себя и перестаёт быть личьностью,персонификация изчезает и остаётся один единый оганизм ...........

---

точно подмечено, мне очень нравится только вот интересно, как долго сможет эта "позитивная отдача" продлиться...

 Отправлено: 14.07.05 17:47. Заголовок: Re:

sugar, Julianna666

Гермес пишет:

цитата

---

С некоторыми вещами иогу поспорить, но в целом интересно...

---

Поспорь конечно! мне тоже будет интересно!

 Отправлено: 14.07.05 17:50. Заголовок: Re:

Safirs пишет:

цитата

---

Судя по ходу твоей логики следующий альбом будет: Любовь и смерть как полная отдача всех чювств и эмоций но в позитивном смысле!!!

---

Не вижу там логики:))) но мне кажется н. альбом будет - типа поиск освобождения где-то ЗА привычным пониманием любви и смерти:)) или мистика - но на новом уровне. :)

 Отправлено: 14.07.05 22:30. Заголовок: Re:

Ничего пока не скажу. Надо хорошо подумать. Разговор все же пошел о преемственности альбомов (причем, изумительно хорошо пошел! Мое восхищение высказывающимся!), а я хочу найти общую "скрепляющую пружинку", буквально ту единственную песни которая под разными масками прячется на каждом альбоме..Если откровенно, я начинаю методично переслушивать альбомы. Именно альбомные записи. Потому как в альбоме в отличие от концерта для их понимания важна последовательность треков (Упс, где то я это уже слышала?. ).Вообщем, я ушла в экспериментальную работу. А может, готовлюсь к встрече нового альбома?

 Отправлено: 15.07.05 00:10. Заголовок: Re:

Tessi

Полность согласна с твоей мыслью о той "скрепляющей" песенке, которая прячется под разными масками...Но её действительно очень сложно вычислить. Особенно мне. Не знаю почему, наверное, потому, что я привыкла слушать альбом целиком и полностью, последовательно, прочувствывая каждую песню. Идеи, содержащиеся в каждой песне потом собираются в одно большую тематику, которой и пропитан весь альбом. И я не могу выделить что-то одно, потому что всё в альбоме взаимосвязано, всё имеет своё конкретное место. Нельзя ничего добавить и нельзя ничего выкинуть. Этим и достигается целостность и идейная полноценность альбома. Альбом-это отдельная история, а в ситуации с Хим-это разные 4 вехи. Но всё равно, возвращаясь к Танюшке, хочу сказать, что эти разные вехи скрепляет что-то одно. Что-то одинаковое и безумно неуловимое на первый взгляд. Вот в чём оригинальность Хим, как группы, и в частвости Вало, как композитора

 Отправлено: 15.07.05 01:57. Заголовок: Re:

sugar
Просто умопомрачительное высказывание!
У меня нет слов! Браво!

 Отправлено: 15.07.05 04:07. Заголовок: Re:

wicked game
join me
Heartache every moment
Funeral of hearts

чисто спонтанно... хотя, насчет Дикой Игры, я сомневаюсь...

 Отправлено: 15.07.05 12:29. Заголовок: Re:

Так, давайте разбираться вместе...Путь первый:ищем костяк, о есть песни которые объединяют альбомы...
Моё предложение:

Greatest Lovesongs vol.666:
Your Sweet 666
It's all tears
When Love And Death Embrace
For you
Я бы ещё добавил Our Diabokal Rapture, но для небольшого альбома это было бы слишком много...

Razorblade Romance:
Poison Girl
Join Me In Death
Gone With The Sin
Bury Me Deep Inside Your Heart
Right Here In My Arms(колеблюсь между ней и Death Is In Love With Us)
Я не стал включать Razorblade Kiss,т.к. на мой взгляд эта песня всё-таки не является костяком для ВСЕХ альбомов...

Deep Shadows And Brilliant Highlights:
Heartache Every Moment
In Joy And Sorrow
Lose You Tonight
Close To The Flame
Love You Like I Do
C Pretending такая же ситуация как с Поцелуем,возможно ещё включить Please Don't Let It Go, но я не уверен

С Love Metal самая трудная ситуация :
The Funearl Of Hearts
Buried Alive By Love
The Sacrament
Endless Dark
Love's Requiem
Очень трудно выбрать, потому что альбом(на мой взгляд) полностью сосотои из таких песен...А с The Path вобще...Если честно я бы сказал что эта песня появилась раньше чем надо, я бы не удивился если бы она попалась на их шестом альбоме к примеру, но на четвёртом....

Пишите свои предложения, таким образом мы выберем костяк....

 Отправлено: 15.07.05 18:50. Заголовок: Re:

Ну, во-первых, все HIMическое творчество отличается глубокой ЧУВСТВЕННОСТЬЮ И ЭМОЦИОНАЛЬНОСТЬЮ. Они присутствуют во всех альбомах и песнях, вплоть до каверов. Вся группа, и frontman в частности, при выступлении переживают каждую нотку, каждое милое словечко в песнях. Все песни Валыча -,как говорится, крик его души. Многие группы могли бы позавидовать такой искренности.
Во-вторых, все альбомы «вещают» о вечных ценностях, не затрагивая бытовухи (что в наше время является редкостью). Другими словами, эти песни будут актуальны даже через несколько десяток лет, что послужит, может быть, даже МНОГОВЕКОВОМУ (ух, как громко сказано!) существованию плодов творчества HIM.
И, в-третьих, это – образность и контрастность, постоянно присутствующие в песнях. Замете, ведь даже образ fropntman’а – полный «мешок» противоречий: ангельская улыбка и дьявольски горящие (обкуренные) глаза, серьезные меланхоличные размышления о творчестве группы с прерыванием на высказывание матов и всевозможных проклятий (причем как на английском, так и на финском), прикид оборванной metal-звезды и изящные женственные милые передвижения по сцене, игра в шахматы за ящиком пива и, наконец, водка, сигареты и песни про любовь. Но love & death, angels & devils, black & white, beauty & ugliness – не надо воспринимать это буквально, это лишь образы, помогающие СОВЕРШЕННО передать все чувства и переживания His Infernal Majesty…

 Отправлено: 15.07.05 19:59. Заголовок: Re:

sugar пишет:

цитата

---

"страшные любовные истории" ((с)Павич)
4 альбома как 4 тома одной книги - собрания красивых и жутких лав-сториз.

---

Полностью согласна!
Your Sweet six six six с GLS служит неким введением в эту книгу. Сразу можно почувствовать некий мистицизм, который не отойдет ни на шаг. Любовь и Смерь... Все смешалось. Дальше - больше, с каждой песней понимаешь, что сюжет развивается со скоростью не подвластной ни какой силе. Прочитав первый том безумно хочется продолжения, все больше и больше порой кровожадных, порой бессердечных и жутких событий. И каждая глава книги - это все же немного предчувствие того, что будет продолжение, история не заканчивается, она будет продолжаться вновь и вновь. The Path с LM истинное тому подтверждение!

 Отправлено: 15.07.05 20:15. Заголовок: Re:

Кристи пишет:

цитата

---

история всех альбомов все-равно отдает трагизмом...

---

А куда ж без него?! Будь это любювь или смерть все равно это в каком то смысле трагедия.

 Отправлено: 15.07.05 21:23. Заголовок: Re:

Ville пишет:

цитата

---

Все песни Валыча -,как говорится, крик его души. Многие группы могли бы позавидовать такой искренности.
Во-вторых, все альбомы «вещают» о вечных ценностях, не затрагивая бытовухи (

---

Бытовуха - это что? "А на столе стоит банка, а в банке тюльпан, а на столе стакан, и так пройдет за годом год, так и жизнь пройдет..." (с) Кино. бытовуха - часть нашей жизни и никуда от нее не деться, и лично я предпочитаю песни к-е точнее отражают ЖИЗНЬ, твою, мою, настоящую, а не преувеличенный трагизм "О my darling join me in death..." - и кстати эта та причина по к-й ХИМ меня долго не "цеплял".
Сейчас же я воспринимаю их творчество как поэзию символистов или что-то в этом роде, мне нравится. Но искренность, ИМХО, - не та.

 Отправлено: 15.07.05 21:24. Заголовок: Re:

Кристи

100% в цель, классное высказыание!

 Отправлено: 15.07.05 22:20. Заголовок: Re:

Гермес пишет:

цитата

---

эта песня появилась раньше чем надо

---

Полностью согласна.
...И вообще, интересно все высказывание (рассуждение). Спасибо.

 Отправлено: 15.07.05 22:21. Заголовок: Re:

Ville пишет:

цитата

---

образность и контрастность, постоянно присутствующие в песнях

---

Несомненно. Очень хороший ход мысли. Спасибо.

 Отправлено: 15.07.05 22:44. Заголовок: Re:

Tessi пишет:

цитата

---

И вообще, интересно все высказывание (рассуждение). Спасибо.

---

Энто мне? Спасибо.

 Отправлено: 15.07.05 22:57. Заголовок: Re:

Гермес пишет:

цитата

---

Энто мне?

---

Ясно дело! Интересно всё твое личное высказывание!Во всяком случае, для меня!

А я и правда все альбомы переслушиваю. Когда еще пару дней назад высказывалась, то для меня все более менее ясно было, какая песня кочует из альбома в альбом под разными "одеждами". А сейчас я в раздумьях.Единственно, что "сингловые " песни как раз и составляют именно отличие альбомов. А более "неприметные" - это и есть связующее звено. Я вот переводами сейчас шуршу..Интересно. Там можно из двух вещей составить единую песню. Последнее слово (фраза) одного лирикса - начало другого со следующего альбома.. Этакая единая песня через все творчество.

 Отправлено: 15.07.05 23:22. Заголовок: Re:

Tessi пишет:

цитата

---

Там можно из двух вещей составить единую песню. Последнее слово (фраза) одного лирикса - начало другого со следующего альбома..

---

Вот интересно, я могу запросто составить такую "песню" из нескольких песен с одного альбома....А вот трансальбомную песню проследить гораздо труднее..

 Отправлено: 15.07.05 23:25. Заголовок: Re:

Pain пишет:

цитата

---

могу запросто составить такую "песню" из нескольких песен с одного альбома..

---

Так ведь неслучайно и ВВ в своих интервью часто упоминает о важности четко определенной последовательности треков в альбоме! Это же его высказывание, что каждая песня в альбоме занимает строго свое место.!!!

 Отправлено: 15.07.05 23:38. Заголовок: Re:

общее то, что в 3 дисках, в названии присутствует LOVE!!!! по-моему не очень оригинально.... хотя названия мне нравятся...

 Отправлено: 15.07.05 23:41. Заголовок: Re:

poison heart пишет:

цитата

---

не очень оригинально.

---

Ну дык, что там в любви оригинального.. Либо за неё умирают, либо от неё. Редко, когда - в любви. Вечная связка- "рождение-любовь-смерть-любовь-рождение" и до бесконечности.

 Отправлено: 16.07.05 00:17. Заголовок: Re:

БОЖЕ КАКИЕ ВЫ ВСЕ УМНИЧЬКИ!!!!! КАК ЖЕ МНЕ ПРИЯТНО СДЕСЬ НАХОДИТСЯ И ОБЩЯТСЯ С ТАКИМИ ЯРКИМИ И УМНЫМИ ЛИЧЬНОСТЯМИ КАК ВЫ!!!! я ПРОСТО СЕЙЧАС ВЗОРВУСЬ ОТ ЭМОЦИЙ!!!! КАК ЖЕ Я ВАС ВСЕХ ЛЮБЛЮ ДОРОГИЕ ХИМИКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 16.07.05 00:28. Заголовок: Re:

Tessi пишет:

цитата

---

Так ведь неслучайно и ВВ в своих интервью часто упоминает о важности четко определенной последовательности треков в альбоме! Это же его высказывание, что каждая песня в альбоме занимает строго свое место.!!!

---

Да дело даже не в том, что "песня" состоит из последовательно стоящих треков. Я как-то улавливаю сходство идей песен, стоящих совсем не рядом... У меня в мозгу складывается целая картина, клип такой....

 Отправлено: 16.07.05 00:36. Заголовок: Re:

Pain пишет:

цитата

---

У меня в мозгу складывается целая картина

---

Да! Вот оно самое! И такое чувство, что эта картина от альбома к альбому становится все четче, как будто фотография постепенно проявляется! "Изображение " становится все более четким, резким....Более красочным..

Safirs пишет:

цитата

---

КАК ЖЕ Я ВАС ВСЕХ ЛЮБЛЮ

---

А уж я то тебя....

 Отправлено: 16.07.05 00:41. Заголовок: Re:

Tessi пишет:

цитата

---

Да! Вот оно самое!

---

Истина где-то рядом.....
Хоть Вилле и пишет альбомы разные по настроению, но ниточка тянется и тянется от одного к другому...

 Отправлено: 16.07.05 00:41. Заголовок: Re:

Я тож прослушала сегодня по примеру Таняши все альбомы и пришла к выводу что той песней про которую мы так упорно думаем и ламаем над ней голову является "Вэн лав энд дэс ин брэйс",но во всяком случае после упорных и долгих размышлений гдето после третей пачьки сигарет меня осенило!!!! Но это только моё Ихмо!!!

 Отправлено: 16.07.05 00:45. Заголовок: Re:

Tessi пишет:

цитата

---

Да! Вот оно самое! И такое чувство, что эта картина от альбома к альбому становится все четче, как будто фотография постепенно проявляется! "Изображение " становится все более четким, резким....Более красочным..

---

Как поёт то,как поёт - слуш услаждает просто!!!! Танюш у тебя великолепное сопрано!!!!!

 Отправлено: 16.07.05 00:46. Заголовок: Re:

Pain пишет:

цитата

---

но ниточка

---

Ага. Можно и так сказать. Вот бы её распутать...Safirs пишет:

цитата

---

"Вэн лав энд дэс ин брэйс",

---

Все может быть..Но для меня она скорее как Эпиграф ко всему творчеству гроуппы. Что то "над альбомами"...

 Отправлено: 16.07.05 00:48. Заголовок: Re:

Safirs пишет:

цитата

---

великолепное сопрано!!

---

Гы. Сорванный, низкий голос, отрывистый и хрипловатый..Слышала бы ты меня..
Чмоки-чмок!!!

Извиняете за отступ от темы!!!

 Отправлено: 16.07.05 00:50. Заголовок: Re:

Pain пишет:

цитата

---

клип такой....

---

жизнеописание человека, где каждому этапу соответствует определенная песня. Например для меня фо ю о безответной любви...

 Отправлено: 16.07.05 00:54. Заголовок: Re:

ilbah пишет:

цитата

---

жизнеописание человека

---

Возможно. Описание развития взаимотношений человека с этим миром.. Нарастание Понимания происходящего.Но вот только- прозрение или погружение в заблуждения?i
lbah пишет:

цитата

---

о безответной любви.

---

Да, согласна. А вот интересно, а есть ли у ВВ песни о "любовном ответе"?

 Отправлено: 16.07.05 01:08. Заголовок: Re:

Tessi пишет:

цитата

---

А вот интересно, а есть ли у ВВ песни о "любовном ответе"?

---

Мне почему-то кажется, что на новом альбоме будет такая. Вилле же счастлив сейчас в любви, ну я так думаю. А как можно писать песни о безответной любви, если она у тебя под боком и отвечает теплом и лаской? Или будет так, или Вилле вообще какой-то странный весь...

 Отправлено: 16.07.05 01:19. Заголовок: Re:

Pain пишет:

цитата

---

Или будет так, или Вилле вообще какой-то странный весь...

---

Скорее второе. "Гимна взамной любви" я никак не ожидаю. Да вряд ли он когда и появится..

Всех целую..

 Отправлено: 16.07.05 05:10. Заголовок: Re:

Nue пишет:

цитата

---

Но искренность, ИМХО, - не та.

---

Не поняла? Поясни, пожалуйста...

 Отправлено: 16.07.05 17:51. Заголовок: Re:

Tessi пишет:

цитата

---

Скорее второе

---

Если честно, то я тоже больше склоняюсь к такому мнению. Что-то с ним не так..Спецефическая персона
Вот я тут подумала про первый альбом...Мне кажется,что клубок начинается с песенки Our diabolical rapture. Вот эти строчки очень важны:
your love is the only thing i live for in this world
oh how i wait for the day your heart burns
in these heavenly flames i have already scorched in
i just want you to know i'll always be waiting

 Отправлено: 16.07.05 19:24. Заголовок: Re:

Ville пишет:

цитата

---

Но искренность, ИМХО, - не та.
Не поняла? Поясни, пожалуйста...

---

Когда человек использует общие яркие образы он всегда может спрятаться за ними и сказать что это метафора и преувеличение- собственно так и есть. Реальную историю не видно - только ее след.

 Отправлено: 16.07.05 22:10. Заголовок: Re:

Tessi пишет:

цитата

---

Но вот только- прозрение или погружение в заблуждения

---

найдя ответ на один вопрос рождается еще больше так что чем больше прозреваешь тем больше погружаешься в заблуждения....
Pain пишет:

цитата

---

Our diabolical rapture

---

мне кажется эта песня на альбоме держится особнячком......

 Отправлено: 16.07.05 23:09. Заголовок: Re:

ilbah пишет:

цитата

---

мне кажется эта песня на альбоме держится особнячком......

---

полностью согласна!!!

 Отправлено: 16.07.05 23:30. Заголовок: Re:

ilbah пишет:

цитата

---

найдя ответ на один вопрос рождается еще больше так что чем больше прозреваешь тем больше погружаешься в заблуждения....

---

.... относительно того, что и дальше будешь находить ответы...

ilbah, очень хорошо!

Мне кажется , что начало всему For You....

 Отправлено: 17.07.05 03:10. Заголовок: Re:

Nue пишет:

цитата

---

Реальную историю не видно - только ее след.

---

Я имела ввиду искренность в исполнении...

 Отправлено: 17.07.05 19:24. Заголовок: Re:

For You на втором альбоме "прячется" в Heaven Tonight. И, мне кажется, не только из-за "рай-небеса", одинаковых музыкальных фраз.А из за общей темы- "принадлежность", "значение"...

 Отправлено: 17.07.05 23:55. Заголовок: Re:

Кристи пишет:

цитата

---

безответной любви не бывает

---

это здорово что ты так думаешь.... или просто ты никогда не сталкивалась.... и дай боже не сталкиваться:)Tessi пишет:

цитата

---

For You на втором альбоме "прячется" в Heaven Tonight.

---

начальную песню то определили а вот чем дальше тем тяжелее.... мне кажется что это I love you.... как продолжение фо ю.... (не отвечает девушка ему взаимность.... а он все больше ее любит:) а потом лов ю лайк ай ду (как последний крик сердца которому хочется любви) затем path (ну скока можно??? я устал я бродил и плыл... пойду домой )

 Отправлено: 18.07.05 00:06. Заголовок: Re:

ilbah пишет:

цитата

---

I love you..

---

Я тоже думала поставить именно её в продолжение. Смысл - понятен. Но там несколько иная музыкальная тональность. А я еще и сходные "музыкальные цитаты" пытаюсь сопоставить...

ilbah, спасибо!

 Отправлено: 18.07.05 11:46. Заголовок: Re:

Greatest Lovesongs vol.666:
Начало истории. Мне этот альбом представляется в виде прелюдии...Прелюдии к огромной, неземной(подчёркиваю),таинственной любви.Во многих песнях на этом альбоме можно услышать, что Вилле чего-то(а точнее кого-то) ждёт, он чувствует, что ОНА где-то рядом, он уже чувствует ЕЁ дыхание, но ещё как-бы не воссоединился с ней(надеюсь ход мыслей понятен).Вилле понимает, что такая сильная любовь может быть губительна, смертельна,но он не может(да и не хочет) её отвергать...

Razorblade Romance:
Продолжение.Вилле наконец нашел,встретил ЕЁ.Весь альбом полон страсти, радости,надежд, сомнений...Вилле одновременно и мучается, и просто на седьмом небе от этой любви.Но всё-же чувствуется нотка тревоги, и причина-Смерть...Она пришла, и от неё невозможно убежать.

Deep Shadows and Brilliant Highlights:
Продолжение.Виль и Она ходят по тоненькой нитке между жизнью и смертью...ОНА умирает(мне почему-то кажется что именно ОНА, а не он),но Вилле не хочет её отпускать, он просит её не уходить, поёт о том что никто не будет её любить так как он...Но тщетно.

Love Metal:
Возрождение.Они понимают что смерть-это ещё не конец.Мне кажется что в этом альбоме Вилле поёт о любви после смерти,о любви,которая силнее смерти.Это уже совсем другой духовный уровень...Они заново переживают те чувства, но уже видят то, что раньше видеть не могли...

Всё это ИМХО.
Но продолжение этой истории следует...

 Отправлено: 18.07.05 23:12. Заголовок: Re:

Уважаемые девушки, и юноши (есть такие?) Вот вы говорите о том что у всех альбомов есть общий «стержень»…общая тематика и так далее, но посмотрите сколько повторяющихся песен? Наводит на мысли о «великом таланте композитора» – Вало. Нисколько не хочу задеть чьи либо чувства но по-моему выше RR, HIM никогда уже не поднимуться так как интерес к ним, в их нынешнем обличии, уже прошел, Вало начал повторяться…HIM вряд ли выйдут в широкие массы с таким материалом какой у них был до сих пор, цель Вало – США = $$$ (есть сомневающиеся?) но в стране воспитанной на музыке хотя бы таких звезд как Black Sabbath и Bon Jovi нет места нынешним HIM.
Новый альбом покажет, смогут ли Вилле и компания, завоевать сердца новых поклонников или нет. По статьям из различных источников становиться ясно что лав метала, такого, каким мы все привыкли его видеть, на Dark Light не будет и быть не должно в принципе. А насчет того опопсели ли HIM – они опопсели еще с выходом того же RR (кто слышал демо?), после выхода Love Metal –HIM повисли между роком, «попсом» и готикой, а так как готами им не быть выход напрашивается сам собой.
Еще одной причиной, небольшой популярности HIM в США, являются концерты. Я думаю вы все посмотрели Lovemetal Archives, дак вот посмотрите последние записи послушайте повнимательнее Вилле и вы поймете почему их не приняли в США – качество исполнения, ВВ это касается в первую, да и пожалуй в единственную очередь (кстати, на более старых концертах Вилле старается гораздо больше). Взять хотя бы тот же Максидром  и для сравнения Rock am Ring.

Lovemetal – стиль для очень ограниченного круга людей, а так как музыка требует жертв во благо популярности, то вот старое звучание, которое всем нам полюбилось, скорее всего и станет жертвой.

P.S. являясь глубочайшим поклонником оной группы, я никогда не был на их концертах, и не буду (если они конечно не прибавят), так как мне не хочется отдавать в общей сложности 3000-4000, за то, что я увидел на DVD.

 Отправлено: 18.07.05 23:21. Заголовок: Re:

Soul пишет:

цитата

---

лубочайшим поклонником оной группы

---

Уважаемый Поклонник! Лично я понимаю и уважаю Вашу точку зрения. У Вас очень интересный ход мысли, проникнутый тревогой за некогда (не так ли? ) любимую Вами группу. Единственно я не могу понять, а в чем смысл Вашего заявления? Ну не будет новых поклонников, ну повторяется "Великий Композитор", ну распадется группа через два дня (да отрежут правоверные мой поганый язык за такие слова!). Ну и что? Лично меня волнует только моя крепнущая любовь и восхищение этой группой (неукоснительно с 1998 года). И , простите, мне нет дела до разочаровавшихся в них..Я общаюсь с уважаемыми мной людьми, полностью или частично разделющими мою точку зрения, обсуждаю частные проблемы творчества группы и не претендую на глобальное освещение проблемы,что (освещение, а не общение )по своей сути не имеет ни малейшего смысла. Может, хватит глобалистики?...

 Отправлено: 18.07.05 23:39. Заголовок: Re:

Soul
Ты говориш что исполнение песен стало не гудовским,чтож соглашусь с тобой от части!!!! Если ты смотрел последние концерты с фестов,то должен был поменять своё мнение!!! Единственно в чём я согласна с тобой так это пожалуй тем что Вилле стал меньше старатся во время исполнения песен,по той причине что он меньше контролировать стал голос и больше обращяет внимание на чювственность и эмоциональность!!!!! Но эт я так думаю!!!! А вообще я конечно солидарна во мнегом с Тэсси!!!!!!!!

 Отправлено: 19.07.05 01:52. Заголовок: Re:

Все-таки верну разговор к начатой теме. Одна из "нитей", которых вижу я - самопожертвование ради любви:

GLS666 - For you:
...I'm killing my self
For your love...

или The beginning of the end:
...Yes, I'm here for you...


RR - Ressurection:
...When I could
Breeth my life
In you...
а лучше другой вариант - I've crossed oceans of wine to found you - название само за себя говорит...

или Join me:
...We so anxios
To be together
Together in death...

Ds&Bh - Love you like I do...

LM - The path:
...Every wow
I breake on my way
Towards your heart...

Я понимаю, что большинство этих песен не очень характерны для ХИМ, но эта мысль на них присутствует... Что же касается похожих музыкальных фраз, то они проглядывались на первых альбомах, а Love Metal, мне кажется, в этом плане достаточно оригинален. А The path и Love's requim, соглашусь с Гермесом - это верх лирики ХИМ на данный момент. Да и не только лирики...

 Отправлено: 19.07.05 06:40. Заголовок: Re:

Soul

Страхи о том, что ХИМы опопсели уместны, так как в наше время этой участи подвергаются многие хорошие рок-группы. Но с выходом Love Metal фэны должны были успокоится, и отдать должное группе: они постарались (и им это великолепно удалось!) сделать альбом совершенно непохожий на предыдущие. Сомнения о музыкальной направленности группы могли быть актуальны во времена выхода Deep Shadows And…(хотя, это лично мое мнение), но никак не сейчас!

 Отправлено: 19.07.05 06:48. Заголовок: Re:

Nue пишет:

цитата

---

а не преувеличенный трагизм "О my darling join me in death..."

---

хм... интересно) а меня, к примеру, только это приувеличение и зацепило сначала)) а вообще, если уж на чистоту, то песня Join me - это HIMовский вариант Ромео и Джульетты, да и вообще мне кажется попсовая песня, сделанная исключительно для широкой публики... даже саунд-треком для 13-го этажа была... Хотя она в любом случае очень красивая, глубокая, не смотря ни на что!!!!

 Отправлено: 19.07.05 13:15. Заголовок: Re:

Ville пишет:

цитата

---

Страхи о том, что ХИМы опопсели

---

Как меня достали такие разговоры!..Разве вы не понимаете,что рок-это не только жесткие рифы и виртуозные соло...Есть такое понятие-харизма.Вот оно то и определяет,что рок,а что попса.Сейчас попса тоже очень широко использует,недавно видел клип(по-моему Агутина)так там мужик на гитаре такое делал,что некоторым не только нашим,но и зарубежным рокерам и не снилось...Но вот с харизмой....
А у Вилля с харизмой всю жизнь было замечательно,и DS&BH,по-моему, были даже чувственней чем RR.

Кстати,вот ещё пример:Depeche Mode.Разве они играли жесткую музыку?Наоборот.И всё же весь мир считает их рокерами,и я полностью с этим согласен.

 Отправлено: 19.07.05 13:22. Заголовок: Re:

Лежа в температурном бреду, я все-таки пришла к выводу, что Химовские альбомы соединяет не одна какая то песня под разными одеяниями, а все-таки каждая последняя песня на альбоме. Т.е. что я хочу сказать, что это и есть связующее звено, не зря эти оригинальные песни находятся в самом конце и следующий альбом каким-то образом похож по настроению на последнюю песню предыдущего альбома.

 Отправлено: 19.07.05 13:34. Заголовок: Re:

Гермес пишет:

цитата

---

Как меня достали такие разговоры!..

---

Ага, меня тоже.
Julianna666 пишет:

цитата

---

Лежа в температурном бреду, я все-таки пришла к выводу, что Химовские альбомы соединяет не одна какая то песня под разными одеяниями, а все-таки каждая последняя песня на альбоме. Т.е. что я хочу сказать, что это и есть связующее звено, не зря эти оригинальные песни находятся в самом конце и следующий альбом каким-то образом похож по настроению на последнюю песню предыдущего альбома.

---

Похоже на то...
Ещё я бы так сказала. Общее в музыке - любовь. А четыре альбома - это разные ощущения этого чувства.
Julianna666 пишет:

цитата

---

Лежа в температурном бреду,

---

Юлианн, поправляйся!

 Отправлено: 19.07.05 13:57. Заголовок: Re:

Надежда пишет:

цитата

---

Общее в музыке - любовь.

---

Абсолютно согласна!

А ещё, все песни можно воспринимать как эмоции, эмоции, которые испытывал Вилле при написании песен.
Вилле становится старше, меняестя восприятие этого мира, в результате меняются и эмоции и переживания.
Я считаю, что каждый альбом-это новый этап в жизни Вилле, таким образом можно прослеживать цепоску его "взросления", как в химии

 Отправлено: 19.07.05 15:45. Заголовок: Re:

Надежда пишет:

цитата

---

Юлианн, поправляйся!

---

Спасибо...пытаюсь Но даже сейчас пока температуры нет я еще больше согласна с моим же мнением о последних песнях на альбомах

 Отправлено: 19.07.05 18:11. Заголовок: Re:

NEA пишет:

цитата

---

Join me - это HIMовский вариант Ромео и Джульетты, да и вообще мне кажется попсовая песня, сделанная исключительно для широкой публики...

---

Ромео и Джульетта - это скрее The Reaper. Join me была написала задолго до RR и "доводилась" несколько лет, и (если верить группе :) ) вначале они на нее особо не ставили.

 Отправлено: 19.07.05 20:06. Заголовок: Re:

Soul пишет:

цитата

---

музыка требует жертв во благо популярности

---

Вот с этой фразой трудно не согласиться.

 Отправлено: 20.07.05 00:12. Заголовок: Re:

Soul пишет:

цитата

---

По статьям из различных источников становиться ясно что лав метала, такого, каким мы все привыкли его видеть, на Dark Light не будет и быть не должно в принципе

---

Извините, конечно, но какого хрена вы верите статьям различных источников. Вы этого лично не слышали? Нет. Тогда откуда такие выводы?
Soul пишет:

цитата

---

Вало начал повторяться…

---

Вало повторяется только в том, что пишет о любви. Все его альбомы пропитаны этим чувством. Но они совершенно разные. И уже пальцы устали печатать одно и то же, что все альбомы разные. По настроению, идеям, манерой исполнения. Любовь представляется нам с разных сторон на каждом альбоме. Альбом-это история, которую нужно читать сразу и последовательно, чтобы не потерять смысл. Неужели вы не видите это различие?
Soul пишет:

цитата

---

то вот старое звучание, которое всем нам полюбилось, скорее всего и станет жертвой.

---

Люди растут, взрослеют и меняются. Меняются и их ценности, мнения, желания. И Хим никогода уже не будут играть так, как раньше. Это понятно. И фэны той "старой" музыки уже, возможно, не поймут новых песен и не примут их. Почему? Мне кажется, что это просто люди, которые не выросли музыкально. Если ты фанат группы, ты должен расти вместе с их творчеством от альбома к альбому. "Старые фэны уйдут-придут "новые". Это не плохо. Это нормально. И сейчас, когда группа стоит стоит на ступени новой вехи в их истории, самое глупое, что можно сделать-это начать обсуждать, сколько $ Хим срубают в Америке и "какими хорошими они были и какими другими они стали". Лучше направить свою энергию на понимание нового творчества.
P.S. Это всё ИМХО, конечно....

 Отправлено: 20.07.05 00:43. Заголовок: Re:

ох-ох-ох... старые разборки.
Очень знакомо, и ХИМ не единственные кто меняется и подвергается критике бывших фэнов. Че тут обсуждть-то? Soul прав. Pain права.
Единств что я могу сказать от себя - в настоящее время группа ХИМ мне интересна и музыка мне нравится. Мне этого хватает.

 Отправлено: 21.07.05 21:01. Заголовок: Re:

почему бы мне не верить разным зарубежным источникам ??? - потому что в них больше правды...или может лучше доверять журналам Cool и Молоток ???

нет не слышал...но судя по лирике все и так понятно...если конечно по новому контракту HIM позволили выйти за рамки четырех аккордов...я уже высказывал свою точку зрения...что им надо меняться качественно...а лирика какая то незапоминающаяся...остается музыка....арвнжировки...и собственно новая концепция...

Вало повторяется в музыке...хотите пример...Razorblade Kiss vs In Love And Lonely...для начала...

Странно расти на музыке исключительно HIM как такового роста то и не было...скорее регресс...(сравнивая хотя бы '98 и'01...я имею в виду не сборы от продажи альбомов а мелодику и аранжировки...на Лав Металле конечно дела получше чем на DSBH...)так что те кто не приспособились к новому звучанию может не так и "не выросли музыкально"

а если говорить о развитии... то приход Бартона конечно сказался на музыке HIM и явно в лучшую сторону...

да люблю я HIM что вы пристали то...хотя скорее я люблю стиль лавметал...кто бы нормально объяснил как его определить...и неужели если я критикую их творчество я сразу становлюсь "бывшим фанатом"....странные вы какие-то...

 Отправлено: 21.07.05 21:51. Заголовок: Re:

Soul пишет:

цитата

---

..странные вы какие-то...

---

Ну, какие есть. Что выросло, то выросло... Единственно, какой смысл пространного рассуждения в том, где можно обойтись одной фразой "Мне не нравится то, что представляет ХИМ сегодня". И ладушки. Ну докажите ВЫ, что ХИМ действительно не тот, что был раньше. И что? Лично мне это как об стенку горох. А кто с Вами согласен, так давно уже на ХИМ обломки харты положили. Ну скажите мне по честному, в чем смысл фанатской агонии? Или я просто уже действительно ничего не понимаю...Или в этом действительно есть великая серьмяжная правда, собственные раны ковырять до бесконечности..

Вы были лучше бы написали, а чем Вас ХИМ до сих пор удерживает "рядом с собой"...

 Отправлено: 22.07.05 18:26. Заголовок: Re:

Soul пишет:

цитата

---

P.S. являясь глубочайшим поклонником оной группы, я никогда не был на их концертах, и не буду (если они конечно не прибавят), так как мне не хочется отдавать в общей сложности 3000-4000, за то, что я увидел на DVD.

---

Странно. То, что есть на ДВД - это и есть ХИМ и многие материалы оттуда - одни их лучших.
Но если честно, я думаю, если идти на гиг с таким настроем, что ты там увидишь *****(ставьте любое нехорошее слово), то...и правда, лучше не идти. Но кто что от того, что вас там не будет теряет? Я думаю, что группа потеряет не более, чем одного "обсирателя"(простите, не потрудилась поискать синонимов покультурнее). Как уже сказали, отвернутся старые фаны, найдутся новые. И никто никого у группы не держит. И другие группы от вас также не зыкрыты. Выбор за вами. Просто что толку сидеть у одной группы и ныть какая она плохая и с каждым днём всё хуже, когда на свете есть другие, может, более подходящие вам по вкусу.